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Edgar
tiago_p
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tiago_p
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MensagemAssunto: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 12:27 am

Boa noite
Na minha xt600 esta a acontecer um problema um pouco estranho, altereihe os piscas para uns mais pequenos entretanto depois de montar tudo reparei q quando os ligo eles ficam sempre acesos , n piscam ...

preocupeime em comprar piscas de lampadas e n de leds para n alterar reles ou acrescentar, entrentao quando eu lido um dos piscas antigo em vez de um dos novos aquilo faz tudo normal, pisca , so quando meto os 4 novos e q n

alg me pode ajudar sff

abraços
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Edgar
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 1:15 am

Boas...

O teu problema é muito simples...

e podes ver aqui a solução Montar piscas de led´s

Mas vou fazer um pequeno resumo:

O funcionamento dos piscas é muito básico...

O que determina o intervalo de piscadelas dos piscas é o consumo das lâmpadas
(porque tem um relé de descarga... salvo erro, é este o nome técnico utilizado)


ou seja... a XT trás de origem lâmpadas de 12V 21W de potencia
e como são duas de 21W mais uma pequena do tablie de 3,4W
faz com que o relé pisque com 85 ciclos por minuto...


No teu caso arrisco dizer que os picas que compras-te têm lâmpadas de 12V mas com 3 ou 5W de potencia

e se for o caso um total de 9W ou mesmo 15W não é suficiente para fazer o relé dos piscas trabalhar...


A solução... passa por trocares as 4 lâmpadas por umas de 21W Piscas 353512



Deve ser isso que está a acontecer... e para teres a certeza basta veres de quantos "W" são as lâmpadas Piscas 964551


ABR
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tiago_p
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 9:08 am

ok
obrigado pela dica, porque o muito estranho é q quando eu ligo 1 dos piasca antigos da xt aquilo fica tudo a piscar normalmente lol
mas vou ver a voltagem e trocar . abraços
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angelo_lopes
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 10:16 am

@Edgar
Posso mandar umas bocas, Amigo? Piscas 353512
Nunca ouvi falar em relé de descarga, mas não estou a dizer que não existe.

Acho que talvez se chame relé térmico, porque funciona por temperatura.

O relé tem uma lâmina bimetálica. Quando se liga o pisca existe uma bobinezinha de chamada que atrai essa lâmina e fecha o circuito para as lâmpadas acenderem.

A lâmina aquece, desencosta da bobine e corta o circuito. E assim sucessivamente e vai piscando. Esta é a ideia que eu tenho, mas se não for assim até agradeço que alguém se pronuncie.

Trocar as lâmpadas não dá, porque não existem lâmpadas de 21W com esse casquilho tãp pequeno. Um dia comprei uns piscas com essas lâmpadas pequeninas, que por acaso até dão luz QB, mas fundem que se fartam. Ainda tenho em casa uma caixinha de rolo fotográfico com lâmpadas dessas.

Assim, acho que a solução passará mesmo por trocar o relé Rolling Eyes
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Edgar
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 11:04 am

@Angelo
Ora essa... Piscas 93832

angelo_lopes escreveu:
@[b]... ...

Assim, acho que a solução passará mesmo por trocar o relé Rolling Eyes

Pois é...
com 12 € é tira um e mete outro... que as fixas são iguais...


Sobre o relé de origem...
no caso da XT600E de 1991 em diante é relé de condensador (ou seja de descarga)
(anterior a 1991 não sei, e tinha que procurar no manual...)


Retirado do manual da XT60E 4PT e 3TB
Pode-se ler, Tipo=Condensador

Piscas Piscarel


Mas o principio de funcionamento do condensador em relação ao relé térmico... parece-me igual...
tudo funciona com o consumo das lâmpadas... Piscas 964551



A lâmpada salvo erro é uma BA9S de 12V (é a mais comum)
que normalmente vai de 5W a uns 10W (é o mais comum e usado nos carros)

mas eu tenho ainda uma de 21W e outra de 23W de cor laranja
e recentemente fundiu-se uma lâmpada dos piscas da XT do Jarod... e eu pus-lhe uma de 21W Piscas 353512

podemos vê-las aqui neste link
http://stores.ebay.co.uk/Spare-bike/Indicator-Bulbs-21W-12V-/_i.html?_fsub=2645055018

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tiago_p
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 11:09 am

entao a solucao continua en trocar as lampadas?
ja tou confuso lol
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frdsilva
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 11:14 am

Boas,
Eu tenho piscas desses pequenos, como podes ver na foto, com essas lâmpadas também pequenas, penso que são ou 21 ou 23W Piscas 546328 (fundem uma vez por outra, mas até se têm aguentado, tanto que até não me "obrigaram" a mudá-las...)
Costume comprar numa banalissima casa de bicicletas que vende alguns componentes para motos!

Saudações. Piscas 919911
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Edgar
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 11:20 am

tiago_p escreveu:
entao a solucao continua en trocar as lampadas?
ja tou confuso lol

As 4 lâmpadas... ou o relé por 12€

tudo resulta Piscas 353512


Agora é tudo um exercício de bom senso...
os piscas na volta trazem lâmpadas de 5W de potencia...
ao trocar-mos as lâmpadas vamos por mais calor no casquilho Piscas 546328
é criar pontos fracos... mas também não é um ponto fraco digno de nome, ponto fraco Piscas 449138


Por 12€ na Motoclasse trocamos o relé... e é tira um e mete outro... muito fácil está ao lado da bateria... lado direito...

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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 11:47 am

ok mas vou comprar um rela mais fraco ou um mais forte?
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 12:16 pm

tiago_p escreveu:
ok mas vou comprar um rela mais fraco ou um mais forte?

Que raio de questão é essa Piscas 572882858


Ou compras 4 lâmpadas de 21 Watts

ou compras um relé para leds


ABR
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 12:59 pm

Lol logo vi q havia aqui confusao .
eu disse que ate me preocupei em Nao compra de Leds para nao ter de mudar reles pq n percebia nd daquilo
os piscas sao de lampadas normais , nada de leds

=)
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 1:05 pm

tiago_p escreveu:
entao a solucao continua en trocar as lampadas?
ja tou confuso lol
Faz como diz o Edgar. Eu desconhecia a existência de 21W em BA9S. Pensei que só havia em BA15D. Sorry... Neutral

E vou ter de estudar o que são esses relés de condensador. Nunca tinha ouvido falar Piscas 546328


Abraço,
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 3:54 pm

tiago_p escreveu:
Lol logo vi q havia aqui confusao .
eu disse que ate me preocupei em Nao compra de Leds para nao ter de mudar reles pq n percebia nd daquilo
os piscas sao de lampadas normais , nada de leds

=)

Boas...

Não há confusão Piscas 353512
eu é que por vezes troco-me todo a escrever... e peço desculpa se te estou a confundir...


Os piscas que tu compras-te com lâmpadas tem pouca potencia em Watts...
e são quase a mesma coisa que os piscas de leds...

por isso ou trocas as 4 lâmpadas por umas de 21W
ou tens que trocar o relé por um temporizado, igual aos que se mete nos piscas de leds...


O relé para piscas de leds, tanto funciona com lâmpadas como com leds...

Eu fazia o que está a negrito Piscas 353512
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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 4:17 pm

angelo_lopes escreveu:
... ...
E vou ter de estudar o que são esses relés de condensador. Nunca tinha ouvido falar Piscas 546328
... ...

Boas

Por acaso tenho umas fotos do relé da minha Piscas 449138
tirei essas fotos para no caso do condensador se queimar eu poder reparar o rele com meia dúzia de cêntimos Piscas 122298

Condensador de 25V e 330 microF (acho que é esta a sua identificação Piscas 546328 )
o contacto com a pequena bobine... aquele que faz clic clic... está por de trás do silicone...
este silicone é para a vibração não partir as soldaduras na pequena placa... alta qualidade Piscas 964551

Piscas CIMG4483

O resto das fotos...



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MensagemAssunto: Re: Piscas   Piscas Icon_minitimeQua Nov 09, 2011 6:42 pm


Obrigado Edgar
Eu mexo-me bem em electricidade doméstica e automóvel, mas não pesco nada de electrónica. Quando corria no Troféu POP Cross nos 2 CV todas as provas arrancava e fazia uma instalação eléctrica nova. Ainda agora fui eu que refiz a instalação eléctrica da XT.

Lá em casa, rádios, alarmes e kits mãos livres nos carros sempre fui eu quem montou. Umas relés como as de faróis, relés inversoras, mas isto não é electrónica. Em electrónica sei utilizar díodos para a electricidade não passar no sentido contrário, resistências para por exemplo LEDs não queimarem, e pouco mais.

Estava convencido que um condensador era como que um filtro, apenas para evitar que saltasse um arco eléctrico que danifica o equipamento. Como os condensadores dos pratos dos volantes magnéticos ou dos distribuidores dos carros para proteger os platinados, ou os que se ligavam antigamente para os rádios não fazerem ruído.

Nunca pensei que um condensador "ajudasse" a fazer pisca pisca Piscas 796959


Um abraço,
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