Xt'S instaveis a "altas" velocidades

Tens a folga e a "cama" da caixa de direcção .


A folga, quando travas a fundo faz um clank.

A cama pôes a moto no central e com a roda da frente no ar rodas o guiador para um lado e para o outro, se tiver um ressalto no meio o rolamento da caixa tem uma "cama".


Mas como o Nuno disse e bem tens de ver as afinações da suspenção.

Mas primeiro que tudo tens de mudar o oleo das bainhas ( que palpita-me deve ter uns bons kms ) .
Se tiveres pneus já muito gastos tb pode acontecer a moto "abanar".
Os pesos do guiador não evitam que a moto abane evitam sim vibrações do guiador.


Todos estes factores ( e mais alguns ) conjugados provocam o abanar da moto em altas velocidades


As rodas 21, não andam depressa???
Depende do KDU

Quando a moto vier da oficina, vejo se melhorou alguma coisa 8)

Se estiver na mesma, vou seguir os conselhos do pessoal

Depois, vou precisar da ajuda do pessoal

Bem dito Braz, esqueci-me de falar na troca do óleo da suspensão, por um óleo mais grosso, para dar mais dureza á suspensão da frente.

Vou também opinar.

Na minha TT600E a partir dos 120 até um pouco menos, começa a abanar, é um facto desagradável.

Na minha modesta opinião a moto tem uma frente muito leve e o amortecedor de trás é demasiado mole, ou seja, à medida que a velocidade vai aumentando a tendência da frente é aligeirar o contacto com o alcatrão.

Podemos melhorar, dando mais pré carga no amortecedor traseiro, mas confesso que mesmo aumentando a pré carga, que é um pincel de se fazer, a moto melhora mas não fica perfeita e perde muitas qualidades em TT, portanto eu não o faço, porque gosto de curtir a moto em todo o tipo de pisos.

Relativamente aos contrapesos, não creio que se resolva o problema, pode ligeiramente minimizar, mas ponho algumas reticencias.

Outra coisa que li e que na minha tt garantidamente não aconselho a testar, é largar o guiador quando a moto começar a abanar, enfim quem quiser largar que o largue eu não o largo de certeza.

Mudar o óleo da suspensão da frente, duvido igualmente que resolva o problema, só o resolveria se o meu diagnostico estiver errado, essa alteração é boa se quiseres a frente mais ou menos firme, uma alternativa à alteração do óleo, é colocares uns tacos de teflon, eu coloquei uns na minha e ficou com a frente muito mais firme e consequentemente agora absorve de outra forma os contornos do terreno quando se anda no monte.

Uma moto que anda preferencialmente em alcatrão, eu a única coisa que fazia era enfiar mais pré carga no amortecedor de trás, na KTM 950 que é fácil alterar a pré carga, para Vos dar uma ideia, no monte abro a mola toda, chego ao alcatrão dou 15 voltas completas à torneira, até deixo de chegar com os pés ao chão tal a dureza com que a mola fica.

Os factores de afinação de uma suspenção são tão variáveis...

O peso do "artista", aqui as suspenções tem de ser afinadas de acordo.
a temperatura ambiente
o oleo das suspensões
o amortecedor que se encontra nas bainhas
o amortecedor de trás
os penus
e outros ....


Nuno a dureza não é sinonimo de estabilidade!

As suspensões funcionam para que todos os veiculos que as teem funcionem devidamente quando em contacto com o solo, se as endureceres muito, todo esse processo fica muito "rijo", o melhor será encontrar um compromisso entre o muito rijo e o muito macio, assim todas as irregularidades serão absorvidas correctamente.


Como o Pedro diz: Citando o Pedro/ Na minha modesta opinião a moto tem uma frente muito leve e o amortecedor de trás é demasiado mole, ou seja, à medida que a velocidade vai aumentando a tendência da frente é aligeirar o contacto com o alcatrão.

Se com a frente mais firme (mudança do oleo, outra mola, outras afinações ) "talvez" isso não acontecesse.
Por isso a KTM 950 funciona tão bem.

O compromisso entre a frente e a traseira tem de ser o ideal.

A XT660Z é "quase" o exemplo correcto , uma excelente frente e uma traseira muito boa.

A menina já está quase a sair da oficina

Mas KTM950 i XT660Z, já são motos mais recentes, logo as marcar tinham que melhorar alguma coisa na construção das motos

rui braz escreveu:

Como o Pedro diz: Citando o Pedro/ Na minha modesta opinião a moto tem uma frente muito leve e o amortecedor de trás é demasiado mole, ou seja, à medida que a velocidade vai aumentando a tendência da frente é aligeirar o contacto com o alcatrão.

Se com a frente mais firme (mudança do oleo, outra mola, outras afinações ) "talvez" isso não acontecesse.
Por isso a KTM 950 funciona tão bem.

Desculpa mas não estou lá muito de acordo. À medida que se imprime mais velocidade à moto, a tendência natural é o amortecedor traseiro entrar em esforço e quanto mais mole este estiver, menos consegue compensar esse esforço exercido pela velocidade / aerodinâmica da moto. O resultado dessa incapacidade de absorção do esforço pelo amortecedor traseiro, resulta que a traseira da moto fique tipo espalmada e frente compensa subindo, resultado a moto perde parte do contacto necessário com o alcatrão, criando a instabilidade que muitos de nós sentimos.

Esta situação nas TT600E é ainda mais visível (e creio que nos casos das XT idem) porque as frentes já por si leve, por exemplo na TT600R que tem a mesma frente, mas que compensa com um bom amortecedor ohlins atrás, já nada disto acontece, porque o amortecedor não espalma, continua na sua posição natural.

Portanto a melhor forma de compensar essa moleza do amortecedor é dar-lhe pré-carga, ou seja numa linguagem mais corriqueira, dar-lhe firmeza.

As molas da frente na minha opinião, para aqui não são chamadas, podes afinar, mudar óleo, anilhas o que quiseres, mas duvido que por ai corrijas o problema da moto abanar quando atinge uma determinada velocidade.

Mas pronto, no final deste blá blá blá confesso que não percebo nada de motos .

Boas

este assunto da pano para mangas

Pedro BC escreveu:

Esta situação nas TT600E é ainda mais visível (e creio que nos casos das XT idem)

Só para criar mais confusão

A TT600 tem o quadro da YZ, e o ângulo do trail é diferente da XT
(ângulo da suspensão da frente)

ABR

Eu sei que sou muita chato mas continuo sem perceber esta conversa toda por causa de uns abanicos...

Lembro-me do tempo de o pessoal querer por as 50cc a andar. Elas andar andavam, mas a estabilidade OBVIAMENTE ficava em casa. Pior, tal como na maior parte do chuning dos putos novos, esquecem-se que o que anda muito tem que ter mais poder de travagem e... ficamos por aqui.

Isto para dizer que tal como as 50cc, para meter uma xt a andar a 140/150 (a proposito conheci ums "50s" a dar isso) sem sacudir só há uma maneira. GASTAR DINHEIRO.

Não é com meia duzia de clicks numa suspenção nem com lastro que a mota vai ficar diferente. Essa mota foi feita para para durar o que é proporcional ao motor que tem, logo não anda muito...

Literalmente, não é defeito, é feitio (foi desenhada assim)

Podem pagar a consulta à saida

Fortuna escreveu:

Podem pagar a consulta à saida

quantas minis fortuna

Tema a ser debatido no jantar de natal, depois de umas valentes jolas, no final fazemos os vários destes na moto do Edgar :

Ou na minha TT que vou ver se a trago para cima, de forma voces a ver aquela belezura.

@paulo

Bem-visto

@pedro

Como a gaija vai não sei se vou beber... muito.

Pedro BC escreveu:

Desculpa mas não estou lá muito de acordo. À medida que se imprime mais velocidade à moto, a tendência natural é o amortecedor traseiro entrar em esforço e quanto mais mole este estiver, menos consegue compensar esse esforço exercido pela velocidade / aerodinâmica da moto. O resultado dessa incapacidade de absorção do esforço pelo amortecedor traseiro, resulta que a traseira da moto fique tipo espalmada e frente compensa subindo, resultado a moto perde parte do contacto necessário com o alcatrão, criando a instabilidade que muitos de nós sentimos.

Esta situação nas TT600E é ainda mais visível (e creio que nos casos das XT idem) porque as frentes já por si leve, por exemplo na TT600R que tem a mesma frente, mas que compensa com um bom amortecedor ohlins atrás, já nada disto acontece, porque o amortecedor não espalma, continua na sua posição natural.

Portanto a melhor forma de compensar essa moleza do amortecedor é dar-lhe pré-carga, ou seja numa linguagem mais corriqueira, dar-lhe firmeza.

As molas da frente na minha opinião, para aqui não são chamadas, podes afinar, mudar óleo, anilhas o que quiseres, mas duvido que por ai corrijas o problema da moto abanar quando atinge uma determinada velocidade.

Mas pronto, no final deste blá blá blá confesso que não percebo nada de motos .

Começando pelo fim

Tb não percebo nada de motos, tudo o que posto aqui tem a ver com os kms e as motos que já tive e as sensações por elas transmitidas, não leio nada de entendidos na matéria, ou seja "falo" um pouco de ouvido/sentir.

Não concordas comigo então quando eu digo que a frente tem de ser firme sem ser demasiado rija?
Vou falar de um caso que me aconteceu, precisamente na frente, num dos apertos da caixa da direcção apertei demais e a moto ficou muito dura na torção, inclinação da moto , a altas velocidades ( 160 / 180 ) a moto abanava tanto que tinha que desacelerar para não cair .... fiquei .... mexe daqui mexe dali , resolvi desmanchar toda a frente e lubrificar e tornar a apertar .

Conclusão, ficou uma maravilha, o que fiz foi deixar mais frouxo o aperto na caixa de direcção, não abana e sinto a frente sempre muito firme.

Concordo plenamente contigo quando dizes : O resultado dessa incapacidade de absorção do esforço pelo amortecedor traseiro, resulta que a traseira da moto fique tipo espalmada e frente compensa subindo, resultado a moto perde parte do contacto necessário com o alcatrão, criando a instabilidade que muitos de nós sentimos.

Mas, colmatas isto com uma frente em condições com uns bons amortecedores, ou seja , se tiveres uma moto bem equipada de amortecedor traseiro e da frente toda esta oscilação desaparece, ou pelo menos diminui !
Só abanarão mediante uma muito forte aceleração ou em que a velocidade é muita e acontece o que referiste em cima " Traseira espalma e a frente compensa subindo " .


Não tens de pedir desculpa se não concordas!

Que grande testamento

Épa, eu pago uma rodada de minis...

depois de quase meia hora a escrever

Para a traseira ficar assim tão mole que mostre o que descrevem há poucas razões (digo eu...)

- amortecedor traseiro em fim de vida
- um amortecedor MESMO muito mau (por ter defeito...???)
- alguém tentou afinar o que não devia - o que me faz lembrar que aperto demais na traseira pode ser igualmente mau