Só falta usar o desfibrilhador!

Olá!

Sou um recente proprietário de uma XTZ 660 de '98 e dado que tenho estado a restaurá-la tenho lido os V/ foruns que me têm auxiliado no monta e desmonta, e limpa e repara e pinta e lubrifica e etc..

Agora que me encontro nos finalmente tenho a crucial situação de não a conseguir ligar

Já verifiquei de tudo:

A bateria está carregada, a vela é nova faz uma faisca azulada a cerca de 1cm do quadro, o filtro está limpo, a gasolina é fresca, a bomba de combustivel injecta no carburador, limpei o carburador, o copo enche, entre outros pequenos testes de verificação de funcionamento...

As luzes funcionam todas, o motor de arranque trabalha, ela faz barulho de funcionamento e comprime (sai ar pelo escape), CONTUDO NÃO PEGA! (desculpem as maiusculas)

Mas é que tive motos quando era mais miudo DT50LC, DTR125 e agora passados 10 anos comprei esta, a trabalhar (ainda fiz uns 200km's depois de a comprar),e não a consigo pôr novamente a trabalhar.

Já não sei o que mais fazer e gostaria que me dessem o V/ parecer.


Desde já um obrigadão pelas sujestões e/ou comentários construtivos!

1 Abraço
JMendes

...ligaste a chave?

fora de brincadeiras...uma das avarias mais comuns nas XT´s todas é o interruptor de corte do descanso lateral. Verifica se este está a funcionar.

A forma de o fazeres é ligares entre si os dois fios que saem desse mesmo interruptor que se localiza na parte superior do descanso lateral. (podes desligar a ficha e com um pedaço de fio ligar os contactos da parte que vai para a mota).

Sendo eu um mecânico conceituado....trabalhei na YAMAHA durante 48 anos!

Se a XT tem esse problema...só há um motivo....

O problema é de JUNTAS..... ou seja..... juntas tudo e deitas fora....


Ehehe.....estou a brincar como é obvio....não sou muito entendido na material, mas os motivos que o vitor apontou por varias vezes já ouvi falar do mesmo...no entanto certamente virão mais umas opiniões (e melhores que as minhas...).

O importante é não desistir....já passaste o pior....agora é só um problema que certamente um dia vai servir de recordação.

José escreveu:

a vela é nova faz uma faisca azulada a cerca de 1cm do quadro, o filtro está limpo, a gasolina é fresca, a bomba de combustivel injecta no carburador, limpei o carburador, o copo enche, entre outros pequenos testes de verificação de funcionamento...

Tudo indica que de errado foi feito no carburador...
durante a limpeza algo ficou por limpar... ou acumulou o a sujidade que existia num local crucial da passagem da gasolina...

eu retirava a bomba de gasolina fora de serviço pelo sim pelo não
ligando o tubo da gasolina directo, e fechando o tubo que sai da falange de admissão, e com o nível do deposito acima dos carburadores a bomba não faz falta...

se continua-se tudo na mesma, e a torneira deixar sair gasolina, temos algo no carburador...

só pode...

Citação :

o motor de arranque trabalha, ela faz barulho de funcionamento e comprime (sai ar pelo escape), CONTUDO NÃO PEGA! (desculpem as maiusculas)

Faz faisca na vela... faz tudo... e não pega... só pode ser falta de gasolina no motor...

algo com o carburador ou a bomba ou a torneira...

tens aqui um manual do carburador
http://www.megaupload.com/?d=3FOQAV6R
são 4 paginas em francês,
mas eu nunca consegui abrir este ficheiro porque não tenho o programa "rar"

Boa sorte

Boas,
José, antes de mais lamento que estejas a sentir problemas com a tua montada nova.
Elaborar diagnósticos por este meio é sempre complicado, quanto muito pode-se tentar sugerir algumas pistas para resolução do problema.
- Quando desmontaste o carburador, reparaste nalguma coisa fora do normal?
- Deixaste tudo como estava? Gicleurs, agulhas, cabos e tubos?
- O carburador ficou bem encaixado nos condutos de admissão?
- O comando do ar está a funcionar normalmente?
- Qual o estado do filtro de ar e dos condutos entre a caixa e o carburador?
- Se tens faísca na vela, acho que não te deves preocupar com problemas eléctricos.
- O Vitor Costa referiu o interruptor do descanso, mas com a moto desengatada, este não deve interferir...
- Verifica novamente o carburador, pode ser que surja alguma pista sobre o problema.

Bom trabalho e boa sorte na resolução do problema.

Boas,

Experimentei muitas variantes de colocação em funcionamento, ou seja, descanso em baixo, com e sem mudança engrenada, interruptor de corte manual ligado e desligado, chave de ignição on e off.

Resultado... chega energia à vela e ao motor de arranque quando devia: Chave no ON, desengrenada, descanso em cima e interruptor de corte manual desligado... e, "la pièce de résistance" com a bateria ligada!

Relativamente ao carburador... Era uma peça que nomeio como "crucial" e como tal não lhe queria inicialmente mexer, contudo e como a menina não pegava.
Faltando mais ideias para o não funcionamento, desconectei-o, tendo o cuidado de numerar os tubos para ficar bem montado à posteriori, e lavei-o com petroleo, limpando os canais internos ora soprando, ora com um fio de electricidade.
Apenas retirando as principais tampas e não desmontando peça a peça. Verifiquei que o parafuso de purga do copo estava moido e não lhe mexo, afinei-o como manda o manual relativamente ao link para o 2º carburador e pouco mais.

Já verifiquei os encaixes nos ductos e estão ok, verifiquei o tubo de depressão para a bomba de combustivel e está ok, a bomba está ok, ela injecta combustivel no carb.

O mais estranho é que quando carrego no start ela faz todos os sons de querer trabalhar, inclusivamente faz compressão porque sinto ar em pressão na saida de escape, contudo não funciona!!! :(

Vou tentar meter combustivel directamente no copo do carb e umas gotas no cilindro para ver se dá..

1 Abraço

José escreveu:

... ...

O mais estranho é que quando carrego no start ela faz todos os sons de querer trabalhar, inclusivamente faz compressão porque sinto ar em pressão na saida de escape, contudo não funciona!!! :(

... ...

Ao fazer isso se o carburador envia-se gasolina para o cilindro...
passado um bocado, era um cheirete a gasolina por queimar do caraças
aquele cheiro de motor afogado...

Acho que existe um pequeno filtro em rede por debaixo dum gicleur qualquer logo na entrada para a cuba
recentemente tivemos uma XT que não queria trabalhar por isso...
vê aqui este exemplo http://www.clubextportugal.com/t2119-problema-de-diagnostico-xt-com-asma
a solução aparece na 2ª pagina

José escreveu:

... ...

Vou tentar meter combustivel directamente no copo do carb e umas gotas no cilindro para ver se dá..

... ...

no cilindro acho que não resulta...
porque só explode se for transformada em gás ou vaporizada para o cilindro

Vou tentar verificar o filtro em rede para ver se é disso... mas se ela andava antes de-lhe mexer...

És capaz de ter razão e não vou por a gasolina directamente no cilindro, mas acho que encher o copo manualmente para ver se faz algum efeito/resultado

Nao sou Grande entendido, mas em motores pequenos eu costumo tirar o filtro de ar e com um pano molhado de gasolina na entrada do carburador é so dar ao kiks ou puxar o fio, e se trabalhar, nem que seja por momentos, é porque nao passa gasolina pro cilindro.
nao sei é se se pode fazer isso num motor desses!

Boas

Bem se tens faísca e não mexeste na distribuição (descomandada ou valvulas sem tolerancia) então tem de pegar a não ser que não chegue gasolina

antes de mais , se ainda não fizeste carrega a bateria com um carregador para teres a certeza que o motor ganha velocidade suficiente no arranque

1 - mexeste no carburador antes ou depois de da condição "Não pegar"
2 - quando mexestes no carburador mexestes no parafuso da mistura do relantim ? (por baixo do prímário )
se estiver totalmente fechado não passa gasolina para pegar
3 - Se estiveres a insistir com bateria bem carregada com o choke puxado ao fim de algumas tentativas deves ter a vela cheia de gasolina se não é porque não está a chegar gasolina ao carburador
4- desaperta o parafuso de purga da cuba dor carburador primário com a gasolina aberta tem de sair gasolina (e bastante) se não é porque a cuba não está a receber gasolina suficiente

nuno

José escreveu:

Vou tentar verificar o filtro em rede para ver se é disso... mas se ela andava antes de-lhe mexer...

És capaz de ter razão e não vou por a gasolina directamente no cilindro, mas acho que encher o copo manualmente para ver se faz algum efeito/resultado

podes colocar gasolina directamente no cilindro (injectando pelo carburador ) mas nestes motores dá demasiado trabalho é preferível ver se o carburador tem ou não gasolina

Só para no desanimares
Durante o restauro à minha 350, desmontei o carburador 3 ou 4 vezes mexer na afinação do mesmo, depois de uma das vezes a mota não pegava nem por nada !
Desmontei mais uma vez voltei a limpar e apesar de não ter visto nada de errado , a mota voltou a pegar !
Não é preciso muito para entupir as passagens

Outra situação que me lembrei agora ! mexeste no nível da boia ???? é relativamente fácil de mexer nele (mesmo sem querer) e pode ser o suficiente para não pegar

nuno

tas a utilizar só a bateria da moto???

liga lhe uns cabos a um carro pa ver se o motor de arranque tem velocidade.

esperimenta trocar de vela tambem para tirar as duvidas.

acho que isso deve ser algum terminal de algum fio que nao deixa passar corrente.

Mais uma vez desmontei o carb e verifiquei se todas as passagens estavam desobstruidas, e.... estavam!
Experimentei a valvula da boia e está a funcionar correctamente, por fim coloquei gasolina directamente no copo do primário. Montei o carburador, apertei as abraçadeiras de ligação ao cilindro e voltei a testar:

imageshack.us/clip/my-videos/41/u2v.mp4/

Como podem constatar experimentei abrindo e fechando o "choke" e ligando e desligando o corta corrente manual... Não pega a bicha

No video seguinte pode-se constatar que ela faz compressão, ela expele o ar que comprime, contudo o combustivel nãoentra para o cilindro

imageshack.us/clip/my-videos/23/s7c.mp4/

Após estas tentativas a vela não ficou "encharcada" como era de esperar, o que me leva a crer que a gasolina pura e simplesmente não entra para o cilindro.

Aproveitei e reverifiquei se a vela fazia faisca e faz!

Eu só mexi no carburador após ela não funcionar, as posições dos parafusos de afinação não foram alterados, pelo que não suspeito que o problema sejam deles. (mesmo se fosse ela pegava, apenas não mantinha, ou mantinha com dificuldade, à custa de acelerador ou "choke", certo?!).

Não está fácil!!!

...se tudo está a funcionar fora do motor, agora passa ao motor... Valvulas de Admissão?